M

U

Где я заявлял о претензиях к общим правилам, м? Или у нас обвиняемые настолько круты, что их поведение - это стандарт для всех?

Парень, тебя в лесу евк случайно не укусила? А то ты что-то быстро начал нести бред про святость, хотя я никогда такого не утверждал. Пойди, сука, найди, раз так готов всё облазить. Только не обижайся, когда найдёшь мои комментарии, где я подтверждаю свою ответственность за то, где и вправду моя вина.

Специально для заражённых ежиным бешенством.
Да, сука, это я виноват в инциденте 2. Да, моя оборонительная агрессия была лишней. Да, я мог просто проигнорировать угрозы или сообщить о них, и тогда ничего бы не случилось.
ДОВОЛЕН?!
Или ты это проигнорируешь, как и все, кого ты сейчас защищаешь?

Поверь, ругательства на перечисленных тобой словах не ограничиваются. Прямо послать, когда я иду, размахивая белым флагом и признавая свою неправоту - это признак высокой культуры, по-твоему? А это всего один случай.

А аргументы слабо опровергнуть? Почему все считают логическое возражение на логическое возражение каким-то нонсенсом, при это твердя про то, какие они культурные и как они против срачей? У меня для тебя новость: в споре утверждение опровергается только фактом. Подчерку - фактом, т.е. тем, что является объективной, не зависящей от чьего-то мнения истиной, независимо от размера. Во всех остальных случаях - это срач. Аргументы, почему моя свобода нарушена, я привёл. Никто не решил их оспорить до сих пор. Минусовать - пожалуйста, кричать - пожалуйста, отчитывать - пожалуйста, а вот просто взять и сказать "Кузнец, ты не прав вот поэтому..." или "Кузнец, ты пойман на лжи, и вот это это доказывает..." - нет. Очень красноречиво, знаешь ли...

...Хотелось бы. Не представляешь, насколько. Но так уж я обучен - не игнорировать факты.

Спрос рождает предложение. Агрессор утверждает, что в действительности агрессор - я? Пожалуйста, вот доказательства обратного. Когда ЕвК уверяла, что я строю из себя святого, как ты сейчас, ей предлагалось указать, где это я заявлял, что я действительно безгрешен. Предлагаю и тебе, учитывая то, что и год назад, и даже здесь, на вопросы именно такого рода я никогда не отрицал своего участия и прямо говорил о своей вине в таком-то периоде.

За год радиомолчания хоть кто-то заметил правду, скрытую за паутиной лжи? Нет. Хоть кому-то из обвиняемых пришло в голову извиниться за год? Нет. Да и аргументы как-то подозрительно часто (в 100% случаев) игнорируются. Ты не веришь в традиции, но веришь в то, что кто-то серьёзно усмотрит правду в том дерьме, что сюда навалили обвиняемые? Да никому это не интересно. Не коснулось их - они и рады.

Да, я бываю туповат.

Извини, но именно за них я и сражаюсь. И мне неважно, веришь ты или нет. Тебе нужно, чтобы тут был личный мотив? Конечно, блять, он тут есть, напали-то на меня! Ещё бы его тут не было! Но традиции вышли на первый план. Иначе почему я по-твоему не ушёл? Это бы мгновенно прекратило все нападения на меня. Правда не изменится от того, верит в неё кто-то или нет.

Одно дело - просто иметь своё. Другое - заставлять других менять его силой, или же просто травить за то, что оно есть. Не слишком по-равному, не правда ли?

Я вот говорил ежихе, что понимаю ход её мыслей, потому что мой попросту недоказуем. Я был с ним не согласен, но я не отрицал её права так думать. Поступила ли она аналогично? Ну, вы читали, вы знаете.

По крайней мере, это правое дело. Я ещё вижу в нём смысл, потому что пусть и в столь короткий срок и частично, но принятые меры эффект возымели. Вам никто не мешал мне отказать в разбирательстве по причине того, что свобода и равенство на выражение мнения не распространяется, и я бы просто ушёл, не донимая Вас.

Да, помню. Но ничего, что в этих случаях картинки кидались лично мне, и я имею право выразить недовольство тем, что кидают именно мне в качестве приветствия? Как и просить что-то, что кидают конкретно мне, а не всему костру? Я могу найти комментарий Kaa, где он кинул непристойную Монику монти, и там, как ни странно, возмущения нет. И на картинки, которыми возмущался бурарум при личном кидании ему, я почему-то не жаловался.

Вечерний костёр не равен всему фэндому. К его работе у меня претензий пока не было. Мои претензии связаны с его поведением на костре. Какая измена, если он действительно лицемерит, развязывает срачи и нарушает права из-за личного отношения? Это многое говорит о нём как о личности. Хотя Ваше мнение есть Ваше мнение. Я вот не постесняюсь сказать того, что он - враг по меньшей мере традициям костра и та ещё мразь. Хотелось бы приравнять к врагу народа, но довольно смело, так как нападал он пока только на меня.

Это я понял. Права человека не учитываются - значит, не учитываются. Срачи разрешены - значит, разрешены. Претензий по этим пунктам вы от меня больше не увидите, в этом я могу Вас уверить. Хотя это и немного расстраивает. Но - дело вкуса. Даже та самая декларация, носящая рекомендательный характер.

Против записи, если вы ожидаете спора - не будет. Сам знаю, что характер сложный. Но я по крайней мере не включаю обиженку, когда узнаю об этом.

Скажите честно. Может, мне и вправду лучше уйти? Да, я не отрицаю и своей вины, поэтому не обижусь, если как можно менее предвзятый человек скажет, что моя борьба за свободу для всех невозможна, пока я же её и веду. Я же вам говорил - только этот мотив меня тут и держал. Я готов буду уйти отсюда, если такие, как ежиха и бурарум перестанут развязывать срачи против несогласных.

Звучит как в общем-то хорошая идея, так что я с вами

Ну так-то он и скатывался в авторитаризм

Ты в курсе, что пишу я это со спокойным лицом? У тебя есть подтверждение тому, что это не мои настоящие цели? Почему-то факты того, что я целый год избегал конфликтов, имеются. Странно? Почему внезапно появилось желание их побросать? И я ли начал? Аргументацию этого вопроса смотри в комментарии, на который ты так разозлился

Представь себе, я предлагал всё забыть год назад. Но кому-то неймётся. Когда ж вы наконец заметите, что моя реакция идёт только на чужую агрессию? Да даже тот срач, который начался из-за меня в Инциденте 2, был ответом на прямую угрозу со стороны ЕвК! (да, там прямым текстом была угроза, если что)

Так-то я тоже не против всеобщего срачебана. Но тогда уж давайте всех причастных к развязыванию? Почему из агрессоров должен уходить только волга? Давайте гарантируем костру мир и уберём всех перечисленных в моём заявлении. Ну, может, кроме мотыля, он в разжигании не был замечен и вообще наименее виновен из всех перечисленных. Тогда я смогу спокойно вообще хоть уйти отсюда (если убежусь, что традициям ничего не грозит)

Идея вроде хорошая, так что я с вами

Я их не подгоняю. Просто выкладываю. Вы утверждали, что минусации не было вообще? Утверждали. Получите ваш контраргумент. Я ведь предупреждал два дня назад - любая прямая ложь будет встречена штыками из контраргументов.

Вот вы ещё продолжаете орать про ежедневную травлю. И хотя я вам прямо предложил показать, где это я говорю про ежедневность - это вы решили тупо проигнорировать. Как и почти всегда. Что и требовалось доказать - как я люблю эту фразу. Тоже скажете, что под себя подгоняю? Да, травля не была ежедневной, иначе, поверьте, я бы обратился в суд ещё в прошлом году. Обвинение в ежедневности прозвучало в первый раз из ВАШИХ уст. Здорово, правда?) Я вам больше скажу, точно также с почти 100% обвинений, которые в мой адрес выдвигает ваша компания (кое-что по делу, но это так, иголка в стоге сена. Настолько мало, что точную долю оценить очень трудно). Наконец, визг где? Я с вами спокойно разговариваю. Не пытайтесь придать моим сообщениям ненужный эмоциональный оттенок своим личным отношением. Как вы там говорили? "Проявили агрессию - сами получили?". Ну так вот. Или на вас не распространяется?

"А разногласий моих вы не видели, потому, что а)вам пофиг, б) я не закатывал истерики на комменты длинной в рулон туалетной бумаги."

А кто там заявлял про подгонку фактов под себя? Конечно, очень хочется заявить, что мне пофиг, ведь вам так будет выгодно. Ну нужно же выйти сухим из срача, который сами же и начали! Очень напоминает тактику ныне ушедших орка и ЕвК. Вы точно уверены, что у вас с ними разногласия? А то чем больше с вами общаюсь, тем больше вижу в вас сходства, причём фактического. Даже праведный гнев или речи, которые пишутся со спокойным лицом, называете истерикой! Ну, типичный АУЕ, "Жизнь ворам, хуй мусорам", обращение в милицию - поступок очень нехорошего человека. Говорит о многом. Очень о многом.

Хех. Я уже пытался добиться того, чтобы бан выписали зачинщикам срача. Не выписали - срачи оказались официально разрешены. Ну а так как вы его зачинщик на этом костре - вы можете его прекратить, просто перестав героизировать нацизм. И прежде чем я услышу очередную обвинительную срань: Я с вами спокойно общался, пока вы не бросили мне вызов? Конечно. Время у комментариев указано и доступно всем сразу. Согласился с тем, что эту тему лучше не поднимать? Согласился, та полторашка под вашим комментарием - моя. Но вам всё неймётся, и вы решили заявить, какой я плохой и как хорошо бы головы рубить, приписывая мне изречения, которые мне никогда не принадлежали, и отмалчиваясь на просьбы подтвердить то, что я это говорил.