«Чистилище» Невзорова
Ад каннибалов
Насильственные убийства
Лики смерти (вроде так называется)
Конструктор красного цвета
Необратимость
Забавные игры (оригинал 98 года)
Некромантик
Смотрел я как-то "Чистилище". Угораздило меня купить диск на рынке, потом долго спать не мог. Часть событий из фильма, с нашими соседями в жизни произошли.
Я уже в нулевые, когда вроде там стало спокойнее, наслушался рассказы от «счастливых» соседей про тех, кто вернулся оттуда из военных командировок — хотя вроде как ничего такого с этими людьми не случилось, адекватными их можно было назвать с большой натяжкой. Так что лучше не знать, что там было в самое пекло.
Ну насчет прекрасного времени я не знаю. Я родился в 98, родился больным. Меня в Саратове лечили, требовалось лекарство которого в России тогда не было. Одна ампула стоила 500 с чем то рублей, ампулы хватало на два дня. Зарплата у отца тогда была 400 рублей в месяц, и то тогда в селе её редко давали. Я отца боюсь спрашивать где он брал деньги, и никогда не спрошу, боюсь узнать.
Это сложно объяснить тем, кто не дышал воздухом 90х — просто тяжело представить то, чего никогда не видел, что бывает что-то подобное — как и про 80е тем, кто этого не застал.
Это особое ощущение перманентной жопы вокруг, но при этом радость жизни и чувство перспектив.
Время, когда можно было легко подняться и быстро обнищать (по нескольку раз за год). Когда первую половину года одна половина страны сидит без денег и без еды, а вторую половину — другая половина. В итоге складывалась парадоксальная ситуации — денег ни у кого нет, и периодически кончалась абсолютно вся еда, и потом также внезапно появлялись деньги, и ты объедался ништяками.
Короче, когда простому работяге платили зарплату — на неё можно было неплохо прожить: снять жильё, накормить детей, сгонять через полстраны к родственникам. Но чаще её не платили, и это порождало большинство проблем.
(ААААА, вспомнил, как это объяснить — однажды утром я вышел в школу, и буквально у дома нашёл в мокром песке 7000 рублей смятыми бумажками — после школы я отдал их родителям, этого хватило на куриные окорочка и шоколадку с игрушкой, и ещё на что-то осталось)
Или мой хороший знакомый 80 г.р. — с 13 лет он начал торговать газетами и зарабатывал больше своих родаков (даже с учётом того, что у него регулярно отбирали деньги гопники) — естественно, он мог удовлетворить все свои подростковые потребности (и те, о которых ты подумал, тоже) И никто не мешал их удовлетворять. А сейчас попробуй-ка хотя бы 16летним хоть куда-нибудь устроиться!
И это только экономический аспект — с культурным всё было намного лучше!
Лафа закончилась с дефолтом 98го — цены стали конскими, а зарплаты маленькими.
Хз, хз. Я бы не хотел так жить. Хотя, в какой стране мы вообще живем? Все что ты описал, оно ведь никуда не делось. Просто изменило форму, и частично спряталось. Но не исчезло. Единственное что, так это люди с голоду не умирают. Криминал(крупный криминал) теперь не занимается рэкетом, он теперь у власти. Правда профессия работяги перестала быть высокооплачиваемой, хотя как повезет устроится. Денег людям и сейчас не хватает. А работа для подростков, я с 15 лет работал( правда пожог ноги и три пальца на руке, но это мелочи) и мне тоже хватало на потребности, правда на половые потребности денег было мало, но на хотелки хватало. Почти ничего не поменялось, все приобрело другие формы, и новые названия. Мы только меняем портреты вождей, но не жизнь. Ты старше меня, и знаешь больше меня. Я наверняка где-то ошибся. Но как сказал мой отец: "Если бы у нас были горы, я бы взял автомат, и ушел."
»Все что ты описал, оно ведь никуда не делось.
Всё, что было хорошего — исчезло, всё плохое — осталось.
По моему, наша страна всю историю следует принципу: «Всё, что хуёво — сохранить, всё хорошее — загнобить» В 20м веке точно.
»Единственное что, так это люди с голоду не умирают.
Пока что. Но и резиновыми заменителями продуктов досыта тоже не наедаются.
Я для себя с 2016го калибрую, свалилась страна в 90е в плохом смысле или ещё нет — когда у входа в магаз приличного вида пенсионерка просила у меня 15 рублей на хлеб.
»профессия работяги перестала быть высокооплачиваемой
Она и в 90е не была высокооплачиваемой. Она была обычной, как у всех. Но и этого хватало на жизнь. Проблема была в многомесячных задержках.
»Денег людям и сейчас не хватает
В 90е налички просто не было — отсюда и проблемы. Но если нет у тебя — это не значит, что её нет у соседа — так все в долг и жили.
Я и говорю — жрать нечего, но достаточно найти монету на улице, кто-то пришёл и вернул 5 рублей долга — и ты уже сыт.
»Мы только меняем портреты вождей, но не жизнь.
Меняем. Обычно в худшую сторону.
Я сам в 90-е не жил... Точнее как - жил, но с датой выпуска в 1990г. был слишком мал, чтобы до конца понимать всю ту задницу, в которую всё скатилось после развала Союза. Но скажу так, в своём окружении я не слышал, чтобы кто-то говорил о 90х с предыханием о "радость жизни и чувство перспектив":
- Моя мать по образованию архитектор, работала в конторе по проектированию промышленных зданий. После "Славного 91го" её з/п упала настолько, что её стало хватать только на "оплату коммуналки и пару буханок хлеба", так что пришлось уходить из профессии, как и отцу. Более того, чтобы хоть как-то более-менее держаться работать, причём кассиром в аптеке, пришлось и одной моей бабке, на тот момент уже на пенсии и работавшей до того в вычислительном центре, связанном с лёгкой промышленностью... Пока все работали, малолетнего меня(года ~4 возрастом) отдавали под присмотр одной пожилой знакомой семьи.
- У одного друга отец из-за краха Союза так и не смог получить высшее образование (пришлось бросить институт на старших курсах, чтобы хоть как-то обеспечивать семью)
- У другого - человек с патентами в оптике и некогда сотрудник НИИ соответствующего профиля торговал "сникерсами" и работал водителем автобуса. Вообще, какой швах творился тогда в науке и промышленности страшно описать словами.
- На работе старые сотрудники (лет от 50 и старше) отзываются о 90-х в асперте работы предприятия строго в негативном ключе: при Союзе бардака и непонятных метаний было меньше, организация - лучше, как итог были реальные результаты работы, а не только попил собственности предприятия и чередование разных директоров, хватание за сомнительные проекты с понятным результатом и массовые увольнения толковых работников.
Так что, как мне кажется, "Святые 90е" были хорошим местом для всяких спекулянтов торгашей-комерсантов, а также циничных авантюристов той или иной степени уголовности, но никак не для тех, кто хотел делать не только деньги, но что-то действительно новое и полезное.
» в своём окружении я не слышал, чтобы кто-то говорил о 90х с предыханием о "радость жизни и чувство перспектив"
И в 90е так никто не говорил — атмосфера была другая.
Тем не менее, жопа не была постоянным фактором — происходили качели от «нечего жрать» до «я всех угощаю!» и обратно.
В этом контраст с современной жопой и безнадёгой — если 5 лет назад ты еле сводил концы с концами, то и сейчас скорее всего стабильно еле сводишь концы с концами (а может уже и не сводишь).
Соответственно, в 90е у любого бывали периоды, когда он при при деньгах — отсюда и радость жизни.
Да и отношения между обычными людьми (не гопотой и новыми русскими) было другое — во дворах хрущёвок стояли столики с лавками, за которыми мужики по вечерам рубились в домино, рядом женщины вешали бельё, а вокруг играли дети — социальная жизнь кипела.
К сожалению, я не зафиксировал тот момент, когда исчезли эти столики (в конце 90х или в самом начале 00х) — и дворы превратились в пустыри вокруг человейников.
»На работе старые сотрудники (лет от 50 и старше) отзываются о 90-х в асперте работы предприятия строго в негативном ключе
Оно и понятно — ты полжизни качал скиллы, и вдруг одномоментно оказалось, что они нахрен никому не нужны.
Те, у кого уже были дети, тоже думали только о том, как бы их прокормить.
Тем не менее, глядя на основную массу тех, кто задавал тон экономической и культурной жизни с 90х и поныне — это, в основном, те, кто встретил 90е 20-летними, а также те, кто перестал чего-то ждать от государства и цепляться за отжившее — они и смогли подняться.
Потому что появилось много новых видов деятельности, новых возможностей, подвинули старпёров, десятилетиями сидящих на руководящих должностях.
(А сегодня эти люди уже сами превратились в старпёров, оставляющих молодым поколениям только низшие должности. Все ниши давно заняты. А из нового — только айтишный сектор, где рады молодым).
Не было такого, что «ах, у тебя завелись деньги», чуть больше, чем прожиточный минимум (кстати, термин появился в 90е, но привязали к нему минимальную зарплату только сейчас) — давай-ка мы тебя обложим налогами, выпишем овердохуя предписаний, которые в принципе невозможно выполнить без взяток проверяющим, и если ты не разорился после всего этого, мы придумаем новые правила и налоги. (и это я не про бизнес — я вообще про всё сейчас. Например, попробуй-ка сейчас построить и зарегистрировать гараж — то, что построено по нормам 90х, сейчас практически невозможно зарегистрировать без бабла и связей)
Разницу между 90ми и нынешним днём лучше всего иллюстрирует телевидение — в 90е это было интересное, творческое, постоянно меняющееся зрелище (особенно на региональных и дециментровых каналах, которые, собственно, в 90е и появились). А с 2005 это унылый, закостеневший, замкнувшийся в самом себе и вообще никак не развивающийся атавизм, в котором изменения возможны только в результате смерти ведущих.
В общем, как я уже сказал, всё что было хорошего в 90е — исчезло само или загнобило государство, а вот всё плохое так и осталось, цветёт и пахнет.
Что нового? Как пятилетие Вечернего костра отметили? Коллективное творчество оживили? Какая интересная движуха случилась? Внезапно пропавший Перегарретт не объявлялся, и вообще, как там поживают редеющие ряды "Старой Гвардии"?
P.S. : Ну и картинко для нанесения моральной травмы Монти и, возможно, приступа ностальгии у Двадцатьвторого
Ну, Огоньковская моделька конца 70х (а это именно она, но выпуска где-то 99г.; сборка была начата лет 20 назад и заброшена в полуготовом состоянии,а при разборе на балконе обнаружена и закончена), вроде как, изображает Аврору-памятник в послевоенный период, с пушками Кане и неправильными орудийными щитами.
...
> был рафинированный "коробочник". - Так это тоже кондовейший и ленивый "ИзКороб", тут даже следы от толкателей не вырезаны/зашпаклёваны, не говоря о всяких тонкостях, вроде травлёных лееров, из "неродного" - только моток мононити.
Блин, опять я и не вспомнил о такой дате. Как я, интересно, умудряюсь запоминать совсем не имеющие значения даты, но такое событие просто протупил? С праздников всех причастных!
Тут сложилось нечто вроде культа карго: люди пишут, люди знают, что так принято, а более глубокие подробности по истечению времени, наверное, перестали интересовать большинство.
[отвлечённо]: - где-то в середине 00х по сети бродил, выражаясь современной терминологией, кринжовый Flash-мультик "Гостья из будущего-2". Говоря честно, он Г..., но с занятной и весьма подходящей в контексте беседы сценой в конце (последние ~2 минуты).
Я не эксперт в области метростроения, но как при таком наводнении подземные поезда продолжают функционировать? Неужто система водоотвода справляется с такими водными массами?
Продолжаю изучать всякие ролики и документы, касающиеся истории. Может ли мне кто-то дать внятное объяснение или ссылку, где можно изучить, разницы между староверами и старообрядцами? Иными словами кто из них двумя перстами крестился, а кто жил в лесу и молился колесу? Я, конечно, утрирую, но уж больно любопытно, кто из них раннехристиане, а кто язычники? Общение с церковнослужителями мне ответа не дало, на ресурсах, где обсудить можно, одни называют староверами как раз протоправославных деятелей, другие же именно староверами называют язычников. Причём, доводы и тех, и других убедительные в плане вопросов словообразования, ссылки также предоставлены были, но и там аналогичная путаница. Было у меня мнение, что эти слова синонимичны, однако внезапно выяснилось, что это не совсем так, ибо во времена Никоновских реформ можно прочесть, что гоняли и тех, и других. Однако первые поселения старо(я так и не понял кого) можно отнести к середине восемнадцатого века (странно, что аж целое столетие гоняли), а других товарищей с приставкой "старо" вообще изничтожили. Короче, я запутался. Может, кто знает, где можно прочесть внятное пояснение по этому поводу? Добрый вечер!
Есть те, кто считают РПЦ от дьявола, а есть те, кто просто молятся по старому обряду.
Там вообще история -- тот еще квест.
Если отвлечься от репрессий, проводимых светскими властями, то как-то так, очень упрощенно.
Вводная: Антихрист пришел в мир, церковь подчинилась антихристу, мы -- последние остатки Святой Руси.
После реформ Никона, те, кто эти реформы не принял остались без клира. Старые священники умирали, а новых взять было неоткуда -- ни один, насколько я знаю епископ из РПЦ в раскол не ушел.
И каждая община для себя делала выбор: обходиться без попов (примерно как нынешние баптисты), или принимать беглых попов-никонианцев, или попытаться восстановить свою иерархию (получилось, но читерскими методами), или принимать официальных священников от РПЦ, которые служат по дониконианскому обряду.
На самом деле, канон-то не изменился при реформах, Символ веры каким был, таким и остался, изменился только ритуал богослужения.
»Есть те, кто считают РПЦ от дьявола, а есть те, кто просто молятся по старому обряду.
»Антихрист пришел в мир, церковь подчинилась антихристу, мы -- последние остатки Святой Руси
Это уже последующее идейное обоснование свершившегося факта.
Изначально фишка была в другом — борьба за власть Никона и Аввакума и, как следствие, их видения того, каким должно быть православие на Руси. Победил Никон, а последователи Аввакума были объявлены раскольниками. Но потом сам Никон был лишён всех санов. Но маховик было уже не остановить.
Я из мест, где родились оба этих персонажа, и старообрядцев было просто дофигища, включая старообрядческие монастыри. За исключением особо упоротых, в лесу никто не жил — основная масса купечества являлась старообрядцами, соответственно, проживали они в центре городов, той же Москвы, и были уважаемыми людьми, хоть официальна власть их и недолюбливала.
А были ещё такие интересные ребята, как хлысты и скопцы.
»вопрос был про староверов и старообрядцев, упрощенно -- беспоповцев и единоверцев.
Что ж ты прикол-то разрушаешь? :)
Вообще староверы=старообрядцы (попробуй выговорить «старообрядец», чтобы понять, что никто так сам себя называть не будет)
У последователей «древлего благочестия» было два крупных течения: поповцы и беспоповцы, а помимо них куча согласий, часто возникающих буквально из-за одного непонятного слова в авторитетной книжке.
Единоверческие церкви — это компромисс от государства, пытавшегося переманить староверов на свою сторону. В чём там было отличие, я не помню, но суть в том, что абсолютно все старообрядцы смотрели на единоверцев как на говно и с такими старались не общаться.
Это при всём при том, что разница была лишь во внешних обрядах и отношению к официальным церковным властям.
Единоверцы признают патриарха Московского. Понятно, что, с точки зрения прочих, они предатели.
Сами себя староверы назвали "древлеправославные христиане". А по сути, да, соглашусь. Что Аввакум, что Никон -- оба реформаторы. После победы Никона, Аввакум должен был или примкнуть к патриарху, или встать за старый обряд. Аввакуум был не тот человек, чтобы примыкать к кому-то.
»Единоверцы признают патриарха Московского. Понятно, что, с точки зрения прочих, они предатели.
Более того, их ещё и было крайне мало. Обычно сразу переходили в никонианство.
Выше упоминавшийся Мельников-Печёрский сначала был чиновником, закрывавшим скиты и принуждавший старообрядцев принимать никонианство под угрозой изъятия детей из семей, а потом написавший книги, защищающие этих людей.
Все эти тёрки старообрядцев с никонианами и между собой очень напоминают гуситские войны, с толь лишь разницей, что шли лишь в духовно-бытовой сфере, от того менее кровавые. Или неформалов и систему. Да, так точнее.
Ваще пофиг чем и сколько кормить. При виде огурцов орет так, что кажется что неделю не кормили. Оставили на столе рыбу и огурцы. Первыми начала жрать огурцы.
К слову, тут иногда народ сокрушался, что таки не дотерпел и не стал Магом. Так вот, доладываю: у этого квеста есть ещё какие-то секретные условия, не прописанные в тексте задания, либо разрабы традиционные рукожопы и квест вусмерть забагован (да ещё и служба поддержки не работает!). Во время своего отсутствия тут взял 30 lvl, девушки и личной жизни нет и никогда небыло, на данный момент даже друзей нет; способностей читать мысли, превращать воду в вино(или хотя-бы наоборот), пускать фаерболы из рук, молнии из глаз, а также квартира, машина, дача, гармонь и лосось - не появились. ЧЯДНТ?!
С прошедшим! Теперь есть гордое звание Мага. Легенда Реактора говорит, что нужно ещё тридцать лет подождать, когда будет звание Архимага. Вот тогда и фаэрболы и прочий оккультизм будут доступны.
Ад каннибалов
Насильственные убийства
Лики смерти (вроде так называется)
Конструктор красного цвета
Необратимость
Забавные игры (оригинал 98 года)
Некромантик
— Чечня
— бандиты и гопота (но относительно конца 80х это была фигня)
— нечего жрать (буквально и периодически)
Во всём остальном, 90е — прекрасное время!
Это особое ощущение перманентной жопы вокруг, но при этом радость жизни и чувство перспектив.
Время, когда можно было легко подняться и быстро обнищать (по нескольку раз за год). Когда первую половину года одна половина страны сидит без денег и без еды, а вторую половину — другая половина. В итоге складывалась парадоксальная ситуации — денег ни у кого нет, и периодически кончалась абсолютно вся еда, и потом также внезапно появлялись деньги, и ты объедался ништяками.
Короче, когда простому работяге платили зарплату — на неё можно было неплохо прожить: снять жильё, накормить детей, сгонять через полстраны к родственникам. Но чаще её не платили, и это порождало большинство проблем.
(ААААА, вспомнил, как это объяснить — однажды утром я вышел в школу, и буквально у дома нашёл в мокром песке 7000 рублей смятыми бумажками — после школы я отдал их родителям, этого хватило на куриные окорочка и шоколадку с игрушкой, и ещё на что-то осталось)
Или мой хороший знакомый 80 г.р. — с 13 лет он начал торговать газетами и зарабатывал больше своих родаков (даже с учётом того, что у него регулярно отбирали деньги гопники) — естественно, он мог удовлетворить все свои подростковые потребности (и те, о которых ты подумал, тоже) И никто не мешал их удовлетворять. А сейчас попробуй-ка хотя бы 16летним хоть куда-нибудь устроиться!
И это только экономический аспект — с культурным всё было намного лучше!
Лафа закончилась с дефолтом 98го — цены стали конскими, а зарплаты маленькими.
Всё, что было хорошего — исчезло, всё плохое — осталось.
По моему, наша страна всю историю следует принципу: «Всё, что хуёво — сохранить, всё хорошее — загнобить» В 20м веке точно.
»Единственное что, так это люди с голоду не умирают.
Пока что. Но и резиновыми заменителями продуктов досыта тоже не наедаются.
Я для себя с 2016го калибрую, свалилась страна в 90е в плохом смысле или ещё нет — когда у входа в магаз приличного вида пенсионерка просила у меня 15 рублей на хлеб.
»профессия работяги перестала быть высокооплачиваемой
Она и в 90е не была высокооплачиваемой. Она была обычной, как у всех. Но и этого хватало на жизнь. Проблема была в многомесячных задержках.
»Денег людям и сейчас не хватает
В 90е налички просто не было — отсюда и проблемы. Но если нет у тебя — это не значит, что её нет у соседа — так все в долг и жили.
Я и говорю — жрать нечего, но достаточно найти монету на улице, кто-то пришёл и вернул 5 рублей долга — и ты уже сыт.
»Мы только меняем портреты вождей, но не жизнь.
Меняем. Обычно в худшую сторону.
- Моя мать по образованию архитектор, работала в конторе по проектированию промышленных зданий. После "Славного 91го" её з/п упала настолько, что её стало хватать только на "оплату коммуналки и пару буханок хлеба", так что пришлось уходить из профессии, как и отцу. Более того, чтобы хоть как-то более-менее держаться работать, причём кассиром в аптеке, пришлось и одной моей бабке, на тот момент уже на пенсии и работавшей до того в вычислительном центре, связанном с лёгкой промышленностью... Пока все работали, малолетнего меня(года ~4 возрастом) отдавали под присмотр одной пожилой знакомой семьи.
- У одного друга отец из-за краха Союза так и не смог получить высшее образование (пришлось бросить институт на старших курсах, чтобы хоть как-то обеспечивать семью)
- У другого - человек с патентами в оптике и некогда сотрудник НИИ соответствующего профиля торговал "сникерсами" и работал водителем автобуса. Вообще, какой швах творился тогда в науке и промышленности страшно описать словами.
- На работе старые сотрудники (лет от 50 и старше) отзываются о 90-х в асперте работы предприятия строго в негативном ключе: при Союзе бардака и непонятных метаний было меньше, организация - лучше, как итог были реальные результаты работы, а не только попил собственности предприятия и чередование разных директоров, хватание за сомнительные проекты с понятным результатом и массовые увольнения толковых работников.
Так что, как мне кажется, "Святые 90е" были хорошим местом для всяких
спекулянтовторгашей-комерсантов, а также циничных авантюристов той или иной степени уголовности, но никак не для тех, кто хотел делать не только деньги, но что-то действительно новое и полезное.И в 90е так никто не говорил — атмосфера была другая.
Тем не менее, жопа не была постоянным фактором — происходили качели от «нечего жрать» до «я всех угощаю!» и обратно.
В этом контраст с современной жопой и безнадёгой — если 5 лет назад ты еле сводил концы с концами, то и сейчас скорее всего стабильно еле сводишь концы с концами (а может уже и не сводишь).
Соответственно, в 90е у любого бывали периоды, когда он при при деньгах — отсюда и радость жизни.
Да и отношения между обычными людьми (не гопотой и новыми русскими) было другое — во дворах хрущёвок стояли столики с лавками, за которыми мужики по вечерам рубились в домино, рядом женщины вешали бельё, а вокруг играли дети — социальная жизнь кипела.
К сожалению, я не зафиксировал тот момент, когда исчезли эти столики (в конце 90х или в самом начале 00х) — и дворы превратились в пустыри вокруг человейников.
»На работе старые сотрудники (лет от 50 и старше) отзываются о 90-х в асперте работы предприятия строго в негативном ключе
Оно и понятно — ты полжизни качал скиллы, и вдруг одномоментно оказалось, что они нахрен никому не нужны.
Те, у кого уже были дети, тоже думали только о том, как бы их прокормить.
Тем не менее, глядя на основную массу тех, кто задавал тон экономической и культурной жизни с 90х и поныне — это, в основном, те, кто встретил 90е 20-летними, а также те, кто перестал чего-то ждать от государства и цепляться за отжившее — они и смогли подняться.
Потому что появилось много новых видов деятельности, новых возможностей, подвинули старпёров, десятилетиями сидящих на руководящих должностях.
(А сегодня эти люди уже сами превратились в старпёров, оставляющих молодым поколениям только низшие должности. Все ниши давно заняты. А из нового — только айтишный сектор, где рады молодым).
Не было такого, что «ах, у тебя завелись деньги», чуть больше, чем прожиточный минимум (кстати, термин появился в 90е, но привязали к нему минимальную зарплату только сейчас) — давай-ка мы тебя обложим налогами, выпишем овердохуя предписаний, которые в принципе невозможно выполнить без взяток проверяющим, и если ты не разорился после всего этого, мы придумаем новые правила и налоги. (и это я не про бизнес — я вообще про всё сейчас. Например, попробуй-ка сейчас построить и зарегистрировать гараж — то, что построено по нормам 90х, сейчас практически невозможно зарегистрировать без бабла и связей)
Разницу между 90ми и нынешним днём лучше всего иллюстрирует телевидение — в 90е это было интересное, творческое, постоянно меняющееся зрелище (особенно на региональных и дециментровых каналах, которые, собственно, в 90е и появились). А с 2005 это унылый, закостеневший, замкнувшийся в самом себе и вообще никак не развивающийся атавизм, в котором изменения возможны только в результате смерти ведущих.
В общем, как я уже сказал, всё что было хорошего в 90е — исчезло само или загнобило государство, а вот всё плохое так и осталось, цветёт и пахнет.
...
Что нового? Как пятилетие Вечернего костра отметили? Коллективное творчество оживили? Какая интересная движуха случилась? Внезапно пропавший Перегарретт не объявлялся, и вообще, как там поживают редеющие ряды "Старой Гвардии"?
P.S. : Ну и картинко для нанесения моральной травмы Монти и, возможно, приступа ностальгии у Двадцатьвторого
...
А то как то в WoT несколько лет назад встречал ник "Шрёдингер_кота", это не вы случаем?
...
А что по остальным пунктам? Тоже тишина?
Вентиль заходил зато.
Интересно, там еще пушки Кане, или уже 130-мм?
...
> был рафинированный "коробочник". - Так это тоже кондовейший и ленивый "ИзКороб", тут даже следы от толкателей не вырезаны/зашпаклёваны, не говоря о всяких тонкостях, вроде травлёных лееров, из "неродного" - только моток мононити.
А Перегарыч "реактор" игнорирует. Отмечается порой на посторонних ресурсах.
И вам вечер добрый)
Умудрился написать вторую главу не показывая ни единого персонажа.
угрофинны, прибалты, чукчи и прочие охото-собирательские народности
»где можно прочесть внятное пояснение по этому поводу?
Мельников-Печёрский «В лесах», «На горах»
Там вообще история -- тот еще квест.
Если отвлечься от репрессий, проводимых светскими властями, то как-то так, очень упрощенно.
Вводная: Антихрист пришел в мир, церковь подчинилась антихристу, мы -- последние остатки Святой Руси.
После реформ Никона, те, кто эти реформы не принял остались без клира. Старые священники умирали, а новых взять было неоткуда -- ни один, насколько я знаю епископ из РПЦ в раскол не ушел.
И каждая община для себя делала выбор: обходиться без попов (примерно как нынешние баптисты), или принимать беглых попов-никонианцев, или попытаться восстановить свою иерархию (получилось, но читерскими методами), или принимать официальных священников от РПЦ, которые служат по дониконианскому обряду.
На самом деле, канон-то не изменился при реформах, Символ веры каким был, таким и остался, изменился только ритуал богослужения.
»Антихрист пришел в мир, церковь подчинилась антихристу, мы -- последние остатки Святой Руси
Это уже последующее идейное обоснование свершившегося факта.
Изначально фишка была в другом — борьба за власть Никона и Аввакума и, как следствие, их видения того, каким должно быть православие на Руси. Победил Никон, а последователи Аввакума были объявлены раскольниками. Но потом сам Никон был лишён всех санов. Но маховик было уже не остановить.
Я из мест, где родились оба этих персонажа, и старообрядцев было просто дофигища, включая старообрядческие монастыри. За исключением особо упоротых, в лесу никто не жил — основная масса купечества являлась старообрядцами, соответственно, проживали они в центре городов, той же Москвы, и были уважаемыми людьми, хоть официальна власть их и недолюбливала.
А были ещё такие интересные ребята, как хлысты и скопцы.
Там интереснее история. Но вопрос был про староверов и старообрядцев, упрощенно -- беспоповцев и единоверцев.
Что ж ты прикол-то разрушаешь? :)
Вообще староверы=старообрядцы (попробуй выговорить «старообрядец», чтобы понять, что никто так сам себя называть не будет)
У последователей «древлего благочестия» было два крупных течения: поповцы и беспоповцы, а помимо них куча согласий, часто возникающих буквально из-за одного непонятного слова в авторитетной книжке.
Единоверческие церкви — это компромисс от государства, пытавшегося переманить староверов на свою сторону. В чём там было отличие, я не помню, но суть в том, что абсолютно все старообрядцы смотрели на единоверцев как на говно и с такими старались не общаться.
Это при всём при том, что разница была лишь во внешних обрядах и отношению к официальным церковным властям.
Сами себя староверы назвали "древлеправославные христиане". А по сути, да, соглашусь. Что Аввакум, что Никон -- оба реформаторы. После победы Никона, Аввакум должен был или примкнуть к патриарху, или встать за старый обряд. Аввакуум был не тот человек, чтобы примыкать к кому-то.
Более того, их ещё и было крайне мало. Обычно сразу переходили в никонианство.
Выше упоминавшийся Мельников-Печёрский сначала был чиновником, закрывавшим скиты и принуждавший старообрядцев принимать никонианство под угрозой изъятия детей из семей, а потом написавший книги, защищающие этих людей.
Все эти тёрки старообрядцев с никонианами и между собой очень напоминают гуситские войны, с толь лишь разницей, что шли лишь в духовно-бытовой сфере, от того менее кровавые. Или неформалов и систему. Да, так точнее.
вопрос: стоит ли бросать пить пиво? и если "да", то что тогда на замену? )
Как бе ответ уже есть в том, что вызвало у тебя такие вопросы
Трям, Ежинум =)
Стены древнего Кремля,
Просыпается с рассветом
Вся Советская земля.
Доброе утро товарищи.