Подробнее
Вечерний костёр(БЛ),Бесконечное лето,Ru VN,Русскоязычные визуальные новеллы,Отечественные визуальные новеллы,Визуальные новеллы,фэндомы
Еще на тему
Вечерний костёр(БЛ) Бесконечное лето Ru VN Визуальные новеллы фэндомы
Подробнее
Вечерний костёр(БЛ),Бесконечное лето,Ru VN,Русскоязычные визуальные новеллы,Отечественные визуальные новеллы,Визуальные новеллы,фэндомы
Подробнее
Вечерний костёр(БЛ),Бесконечное лето,Ru VN,Русскоязычные визуальные новеллы,Отечественные визуальные новеллы,Визуальные новеллы,фэндомы
Естественное человеческое (и не только человеческое) желание. «Человек создан для счастья, как птица для полёта»
Другое дело, какие способы они для этого избирают. И возможно ли в принципе в сложившихся обстоятельствах найти приемлемый для всех способ.
»сильные люди порождают хорошие времена, хорошие времена порождают слабых людей, слабые люди порождают плохие времена, плохие времена порождают сильных людей.
Чё-то оглядываясь на всю историю России, хочется послать китайскую мудрость в пешее эротическое. Потому что сложно найти период, который можно было бы назвать «хорошими временами». Для отдельных категорий граждан такие времена, безусловно, наступают, но для основной массы населения это болтанка между «хуёво, как бы выжить» и «хуёво, но жить можно»
что он массово умирал хуй знает ради чего в Афгане и в менее известных конфликтах, а любой пацан, если он не был конченным изгоем, был обязан состоять в подростковой группировке и просто так избивать арматурой до больнички любого другого пацана из соседнего района или же рисковал сам попасть в больничку с переломами и проломленной головой.
Я сам видел бригады из пацанов по 10-20 бойцов, двигающихся в соседний район, и от старших братьев много чего понаслышал о нравах народа той эпохи, так что не надо тут заливать про «благоприятное время». Благоприятным оно было только по сравнению с ВОВ и послевоенной разрухой, но не идет ни в какое сравнение с жизнью в те годы рядового обывателя даже в других странах соц.блока.
Да и в двадцатилетке Путина благоприятными можно считать только 2006-2008 года (когда адски скакнули цены на нефть и даже в провинции людям стали платить больше, чем за еду) и неплохими 2009-2013 (когда на еде не экономили). Менее 10 лет — это даже не период взросления одного поколения. И опять-таки, благоприятными их можно считать только по сравнению с предыдущими периодами. Потому что работающая бедность и долги по зарплатам как норма — это нихуя не «благоприятный период» для жизни страны.
»для времён до закрепощения, пожалуй, оценка "хуёво, но жить можно" не подходит
Действительно, не подходит. Допустим, знать ещё неплохо жила (она всегда неплохо живёт, только её ничтожно мало в процентах ко всему населению). Но даже если брать не участь холопа или пленного раба, а свободного обывателя — то ситуацию, когда каждый год проходят междоусобные войны и набеги соседей с сжиганием полей и деревень, убийствами мужского населения, изнасилованиями женского и угоном в рабство как часть шоу-программы — для такого не годиться даже «хуёво, как бы выжить», а скорее «нахуя меня угораздило родиться в этой юдоли скорби?»
Мой брат и все его приятели (без малого весь район) состояли в местной группировке. Они не были активными бойцами, а скорее числились там формально, но сам факт практически полной поголовности символизирует. Ботаники тоже туда входили.
Даже если ты не входил в группировку, отморозкам из другого района было на это плевать — они били всех, кого поймают. Другу моего брата, например, порезали ножом лицо, и он так и остался со шрамами на всю жизнь. Могли просто прибежать толпой в чужой район и бить арматурой всех, кто попадётся по пути — гопников, взрослых, детей. Один мальчик из соседнего двора после этого стал инвалидом. Кого-то просто гасили на пустырях. К одному из «авторитетов» ночью пришли к дому и выломали стену — я видел потом эту кирпичную хрущевку с заложенными кирпичами пробоем. А уж про то, чтобы навалять чужаку, после того как он проводил до дома девушку — это святое дело.
И это всё делали школьники!
То есть пофигу, кто ты по жизни и чем занимаешься — под раздачу попадал любой, кому не повезло оказаться не в том месте и не в то время.
Так что у тогдашников школьников задача выжить была не пустым звуком.
(что характерно, в начале девяностых подростковые банды как-то распались сами собой)
»Море кружков и секций были забиты подростками
Вот в кружках и качалках и тусовался костяк бойцов.
»полно челов которые учились в вышках и технарях и им как-то вообще не было дела до подобного
Вообще стайное поведение характерно для школьников и птушников, у которых вся жизнь протекает в пределах своего района и местечковое мышление. Ну и ко времени поступления в вузы мозги у малолеток обычно начинают работать. И тут встаёт выбор — либо перспектива стать настоящим бандитом и сесть в тюрьму, либо жизнь обывателя.
Но даже среди таких лбов-переростков оставалось приличное количество отморозков. Опять-таки, на моего брата с компанией, когда им уже было по 20 и вместе со своими девушками, в районе городского парка напала незнакомая компания с железными трубами. Они тогда отбились, но одному из друзей после этого пришлось наложить 3 шва на голову, а другому — 6 швов.
А ещё одного парня просто убили ночью на пустыре между районами — весь район ходил на похороны.
Это не вот какие-то истории «одна бабка сказала» — это только то, что я знаю со слов участников событий и последствия видел лично.
О масштабах проблемы можно судить хотя бы по тому, что я читал в газете «Пионерская правда», как вполне себе миролюбивые школьники вовлекались в группировки — поначалу они просто тусовались в клубах досуга у дома, потом друзья звали их на тусовки, где были не только школьники. А потом они просто шли куда-то вместе и становились сначала свидетелями, а потом и соучастниками преступлений.
» Привычка сбиваться в стаи и мочить другие стаи была всегда и везде, а не только в СССР
Кто ж спорит? Только от того, что у соседа во дворе насрано, у себя чище не становится.
»чего они сделали для того что бы лучше жить
Как-то смешно слышать претензии в стиле «сам виноват» или «сперва добейся», когда вся система устроена так, чтобы чего-то добиться самостоятельно было невозможно. Это то же самое, что обвинять жертву изнасилования: «Сама виновата — плохо отбивалась». Или в обществе с кастовой системой попрекать низы тем, что они такие грязные и забитые.
Да, не все могут стать богачами — это нормально, это везде так. НЕ нормально, когда 1/7 населения страны только ОФИЦИАЛЬНО живут за чертой бедности (напомню, что по мнению наших чиновников, бедные — это те, кто живёт на прожиточный минимум).
»Люди не хотят брать ответственность за свою жизнь на себя
Ха-ха, ну взял ты ответственность за свою жизнь на себя — и что поменялось? Ну если в стране нормальная практика платить такую мизерную зарплату, что человек больше тратит, чем зарабатывает — хоть десять раз её возьми, от этого легче не станет. Ну ладно, этот крутился как мог, повезло, хорошо пристроился — а на остальных сладких мест не хватает. И что им теперь — умирать? Хуёвая какая-то альтернатива.
»А про райскую жизнь где-то обычно говорят
Обычно говорят не про райскую жизнь, а про НОРМАЛЬНУЮ жизнь. Нормальную — это когда, чтобы стать сытым, одетым и с крышей над головой, достаточно устроиться на ЛЮБУЮ работу, хоть уборщиком в макдональдс — потому что «работающая бедность» — это нонсенс для благополучных стран. Нормальную — это когда человек не боится, что если завтра он вдруг останется без работы — послезавтра он окажется на улице. Нормальную — это когда у матери-одиночки, попавшей в трудную ситуацию, не отбирают ребёнка, а предоставляют пособие, на которое можно прокормить себя и ребёнка. И так далее.
Никаких сверхестественных хотелок — просто потребность жить, а не вечно бороться за жизнь.
»Когда хотелки в капитализме
Сейчас бы называть капитализмом систему с госмонополией на всех ключевых отраслях и распределением ресурсов по принципу кумовства. Это то же самое, что называть современный Китай коммунистическим. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
»Когда становится вопрос о государстве человеческая единица значения не имеет
Когда проскакивают подобные суждения, нужно задать себе простой вопрос: «А что такое государство?». Это не какая-то абстрактная категория, не какая-то машина. Государство — это люди. Конкретные люди, живущие на одной территории и по общим правилам. Если государство состоит из счастливых людей, у которых всё более-менее в порядке — это хорошее государство. А если государство состоит из несчастных, морально и материально нуждающихся людей — это плохое государство. А когда проскакивают идеи «человеческая единица значения не имеет», это значит — небольшой кучке людей, которые решают, как будут жить все остальные, настолько на людей похую, что они даже не стесняются сообщать последним своё отношение к ним как к расходному материалу. Это очень хуёвое государство. И возникает закономерный вопрос: а зачем хуёвое государство вообще нужно? Дальше возможны различные варианты развития событий, но все они характеризуются как в большей или меньшей степени хуёвые...
С системой при Союзе боротся было чревато, но я не помню людей живших за чертой бедности. А если про нынешнее время то чет я не припомню массовых забостовок по поводу повышения зарплаты. За бугром чет не нравится и все - самолеты не летят, поезда не едут, автобусы в гараже, а у нас только на псевдо революции малолеток и обиженнок собирают. Когда заводы, шахты, фабрики на металл пускали все молчали и радовались, что не их уволили, а всего-то Васе не повезло. Один в поле не воин, когда научимся быть народом, а не каждый про свою жепу тогда толк будет. Что случится если в Европе снизится пособие по той же безработице? А у нас?
Я бы могла по всем пунктам отписать, но ты видишь не так как я и мы просто будем переливать из пустого в порожнее.
Пы.Сы. А что касается изнасилования то ситуации тоже разные бывают. Я считаю, что насильникам при любом раскладе нужно яйца отрывать, но девчуль вроде той же Шурыгиной с трудом можно назвать невинными овечками.
Моего брата вместе с матерью (и мной) пару раз вызывали в ментуру для профилактической беседы. Там инспектор ПДН внимательно разглядывала большую групповую фотографию, где сфоткался весь актив районной группировки, и, не найдя среди них моего брата, отпустила домой. (Но он и его друзья никогда не скрывали, что их приняли в группировку, да и всех на фотке он знал).
Ещё я слышал, как у ментов в соседней комнате было что-то типо совещания, что делать с преступностью — людей мало, их просто там убъют. (насколько мне известно, менты во время стрелок ждали, пока бойцы отмудохают друг друга, и уже потом вязали тех, кто не смог убежать). Но я плохо помню, мне тогда года 2 было.
А, ещё дружинники были — ходили по улицам человека по 4 с красной повязкой. Но толку от них, видимо было мало. Потому что идущих в соседний район толпой подростков я видел часто.
»Про то, что кого-то куда-то звали явно странные ребята и кто-то с ними шел, а потом оказывался в интересной ситуации... а мозгов ребятам не подвезли?
Я откуда знаю? Я просто пересказал статью из газеты, которую нашел уже в сознательном возрасте.
»но я не помню людей живших за чертой бедности.
Потому что уравниловка + у (пост)советского человека представление о бедности — это бомж или человек, которому совсем нечего жрать. Но в Союзе проблема была не в количестве денег, а в том, что на них сложно было что-то купить. Дед рассказывал, как замечательно было, когда город имел статус закрытого — в магазине какая хочешь еда была навалом, а потом статус убрали, и покупать стало нечего.
(Тут показательна сама оценка экономической ситуации — можно ли вдоволь пожрать).
» Один в поле не воин, когда научимся быть народом
Тут можно только развести руками
»девчуль вроде той же Шурыгиной с трудом можно назвать невинными овечками.
Дело не моральном облике девчуль и прочих субъективных критериях — а в факте: было изнасилование или нет.
А то так можно любое преступление обосновать и оправдать действиями самой жертвы (хули он такой в дорогом костюмчике ходил и айфоном светил? — Ну я ему кирпичом башку и разбил)
"Я тебя щас тресну!... Давай."
Если окружающая действительность так угнетает трезвое сознание, значит нужно менять окружающую действительность
- Сколо восемь, а пока тли.
:)
Так, вспомнилось.